连平：量化宽松的是非功过

　　前不久，央视财经频道《对话》栏目播放了题为“量化宽松的是非功过”的节目。出席对话的专家是来自中、美、欧的政界和金融界人士。其中外方有欧盟委员会前主席、意大利前总理罗马诺·普罗迪，美中关系全国委员会会长斯蒂芬·欧伦斯，波兰前总理马雷克·贝尔卡。主持人为陈伟鸿。下面是中方参与者交通银行(5.69 +0.35%,买入)(5.90 -1.50%)首席经济学家,中国首席经济学家论坛理事长连平与主持人的精彩对话。

　　主持人：货币宽松是镇痛剂还是消炎药？

　　连平：我觉得镇痛剂的效果还是更明显的，但多少还有一点消炎的作用。比如说量化宽松带来了低利率环境，促进消费和投资；比如说由于流动性宽松产生了财富效应，也刺激了投资和消费；还有本币供应的急剧增加，带来了本币贬值，刺激了出口，带来了新的增长动力等等。同时也有负面效应，比如说资产泡沫，比如说带来的杠杆率的持续上升，为未来的经济危机埋下了隐患和伏笔。

　　主持人：地产泡沫增大背景下可否去境外买房？

　　连平：如果说我们有这个想法即到境外买房来获得增值的话，我劝你还是要谨慎。因为房地产市场，中国的整个的体制和机制，跟国外尤其是欧美相比，有很大的不同。不要看美国和欧洲可能在短期内，由于宽松政策所带来的流动性过多，刺激了资产泡沫，导致了房价出现一定程度的上涨，其中当然包括中国人自己去买房所做的贡献。但是随后相关的政策一定会出台。所以我们也听到很多中国投资者在美国、在其他地方投资，套牢了，而且房地产市场的套牢跟股市的套牢恐怕是不能同日而语的。所以我觉得还是应该要非常的谨慎。拿对中国房地产市场的这种理念跑到国外去，那是肯定要吃亏的。

　　主持人：资产泡沫是否是一出永远演不完的连续剧？

　　连平：泡沫的出现很可能是循环往复的。我们拿中国的例子来说，应该说在2014年以后，我们推行的政策是向松进行调整，谈不上极度的宽松，也谈不上搞什么QE，当然有一定的力度，六次降息降准。于是我们去看中国的市场，从2014年以来，股市发生过什么，然后接下来房地产市场出现了比较明显的局部泡沫。但同时我们再去看美国和欧洲，资本市场出现了泡沫比较明显。当然美联储是一直想要加息，想要改变这种极度宽松的状况，但是条件始终不太成熟。所以对于未来，我觉得欧洲、美国以及其他的发达经济体，在极度宽松以后所带来的泡沫，绝对不要掉以轻心。

　　主持人：一旦收紧了货币政策，全球经济会恶化吗？

　　连平：从目前来看，欧洲也好，日本也好，继续推行宽松的货币政策，恐怕是没有悬念的，短期内或者半年一年内要叫他迅速地改弦更张很难。美国作为全球经济的老大，它要开始推行紧缩的货币政策，那必然会导致货币政策的溢出效应在全球出现一种碰撞，这个碰撞就会导致全球的资本流动会出现剧烈的变动。就像2015年底，美联储加息，我们看到很多发展中经济体，资本加快流出，货币急剧的贬值。最近人民币贬值的压力加大，这也是其中的一个因素。所以我认为，在目前的这个状态下，在全球经济复苏依然是步履蹒跚的情况下，更加协调地货币政策可能对世界经济会带来更多的好处。

　　主持人：负利率对金融业有伤害吗？

　　连平：什么事情都不能做到反面。继续推进宽松，搞到负利率这种状态，而且负利率这种状态它不是一时，而是维持很长一段时间，那毫无疑问必定会对银行业，乃至于整个金融业带来极大的伤害。当经济出现问题的时候，把银行业、金融业这块蛋糕切一点出来，切一大块出来，切到不伤银行业的本身，包括它存在的基础，那么问题还不大。但是如果说你做到持续的负利率，对这个行业产生深刻的伤害，那最终离经济危机也就不远了。

　　主持人：宽松货币政策会拉大贫富差距吗？

　　连平：前面其实我们讨论到了，宽松货币政策导致资产价格的泡沫。那么我们要问，谁手中拥有的资产比较多，谁手中拥有的优质资产比较多，那肯定不是穷人，一定是富人。比如说像中国的房价上涨，三四线城市涨了还是一二线城市涨了，富人是住在什么地方。再看一二线城市中间，周边的这些房价涨了没有，还是市中心优质的，或者说周边优质的房产涨了，所以这些都非常清楚。而且我们还可以举出许多相关的例子，高净值人群的资产，他的收入增长的态势，那完全是不能跟低收入阶层来进行比较的。要控制这个分化，其中重要的一条，我认为还是首先要控制资产价格泡沫。

　　主持人：货币政策宽松是否会导致社会动荡，全球化会消失吗？

　　连平：我个人认为全球化推进的进程在最近这个阶段，这个阶段不是几个月，几年甚至要稍微长一些，真的是会遇到非常大的阻力。至于货币政策的宽松，会不会带来动荡和战争，我觉得确实这个逻辑链条太长了，很难找到一个相对还比较合理的直接的逻辑关系。但我们也不应该否认，如果说当经济衰退，很多经济体尤其是主要的经济体出现许多问题的时候，那时候往往货币政策也可能会添乱，也可能会成为制造社会动乱的某种推动性因素。

　　其实现在出现的反全球化的过程、很多因素和很多现象，我认为并不奇怪。如果我们拿人类历史长河来看目前这个发展的状态，我们就可以看到，整体来说，国际化是一个长期发展的趋势。但它在发展的过程当中，在某一些阶段，会出现一些停止，甚至于是倒退，那就是经济衰退的时候。经济一衰退，国内的问题很多，都希望能够保住本国的就业，希望能够保住自己的市场，能够让这些利益更多的由自身来获得，那么就会对外来的投资、贸易等等采取一些把这个壁垒调高的一系列措施。那么我们去看过去，每次危机的时候，基本上都是这样，所以我们看到的全球的贸易，往往是在危机之前是阶段性的增速顶峰，但危机之后则迅速地萎缩。

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