启迪罗茁：做创投我是草根出身 做事从小做起
对话者：罗茁，启迪控股股份有限公司副总裁、北京启迪创业投资有限公司董事长兼董事总经理 采访：黎钦，中国风险投资网编辑 撰文：彭晓云，中国风险投资网编辑 1999年8月20日，清华创业园正式开园。它牺牲眼前的部分租金利益，为创业企业减免一半房租，并做出创业园所有收入直接投向创业园企业孵化 业务的决策。因此，吸引了众多年轻创业者进入。罗茁就是此时在首任清华创业园主任罗建北的带领下，开始了他们的“孵化”之旅，并将所有的创业资金投在早期 的高科技企业。 “我们公司叫启迪创投是07年的事情，在07年以前我都在负责清华创业园的运营。做孵化器时的投资经历对于今天公司的成长至关重要，我们把它定义为创业模式。准确的说，这种模式到今年才完成了一个循环。”罗茁向中国风险投资网记者娓娓道来。 “清华创业园成立之初，清华科技园的经济实力远不如今天。”罗茁对于创业感触很深，从一个 “刚刚做完概念规划，一无所有”的企业做到今天的规 模，他别有一番感慨。“今天的清华科技园看上去很辉煌，已经是十六个年头了。其实是从很小的公司起步、初期只有七八个人，连一栋楼都没有的公司做到今天 的。”他指着主园区的模型感慨的说道。 启迪创投从创立到今天十余年的风雨历程，十余年对于一个企业无论从文化还是管理理念方面来说都已形成自己的发展风格，启迪创投如同其“掌门人”罗茁一样低调沉稳，不善于炒作。用罗茁本人的话说：“我们没有这样的习惯，我们是草根出身，做事情从小开始做。” “有时候我也反思是不是我们的宣传力度不够，这照片是我06年去西藏照的，回头我推销一下。”罗茁开玩笑向记者说道。谈到企业文化时，他讲道： “我们有一整套理念。高度浓缩成一句话就是“投资最具成长性的企业，实现创新的商业价值”。还有重要的一点是“用创业的心态做创投，与创业企业共同成 长”。 罗茁创造“天为时代退出案”可谓轰动一时，他创造了投入8万元人民币240万元退出的奇迹，收益30多倍。从06年以来，启迪创投的投资金额逐 年增加，并没有受到此轮金融危机的影响，2010年即将过去，在问及启迪创投这大半年的投资成绩时，他讲道：“我们已经投了九个项目，计划还要投三个到四 个项目，目前，正在讨论在清华科技园设立投资初创企业的孵化基金。” 当下，有很多机构前期做VC，由于受回报时间的影响到后期策略发生改变，做些IPO的项目，在这个大环境下，启迪创投还可以坚定的走真正的创投路线，甚至还想把孵化器的项目继续做下去。是源于企业共同成长的发展经历还是对创业型的企业抱有一定的社会责任感？ “我们有自己的发展模式，启迪创投本身就是源自科技园区，我们不光要为企业盖房子，也要为企业服务。我们发现很多优秀的创业团队需要帮助，今天我们也把投资业务作为我们科技园的增值服务的一个内容。” 他表示，虽然创业板开了，上市有很多机会。“但是我认为那种靠关系，靠抬价格去抢项目这样的方式我们不会做，我们还是坚持我们的观点，这也跟我们的价值观息息相通的。” 提到价值观，不禁要问启迪创投的价值观是什么？强调规则意识，注重创新能力，勤奋务实，合作成长，用创业的心态做创投，与创业的企业共同成长是 他们的价值观。“我们也是通过多年反复锤炼悟出的。就是你的投资不随着投资领域的变化而变化，不随着市场的波动变化而变化。正因为这样，我们的心都比较 定，所以不会随着是不是能马上IPO作为决定性的因素去考虑。” 去年国家发改委联合七个省市，做了20个基金，启迪创投参与了其中一个基金的发起设立。而启迪创投自身的两个股东是上清华科技园和清华大学教育 基金会，可以说是首个国内大学基金会控股的创投。“我们的LP还有中关村的中科金集团、北京市发改委、北京市中小企业引导基金和国家发改委。” “多年来我们的投资没有受到什么限制或影响，如果有，那也是我们自身的不足。”对于启迪创投来说，LP一方面是来自大学，另一方面是来自政府的 引导基金。在问及这样的资金来源对它在选择项目的方面会不会有影响时，罗茁讲道。“我们的LP还有少量民营企业的钱。影响有两方面，一是本身大学的钱，我 们一定要对清华的基金负责。政府的钱有一些约束，跟产业导向相关。比如跟国家发改委合作的基金（做新能源和环保）。” “我们成立了职业化的基金管理团队，对我们的LP要负责任。孵化器时期投资资金很少，只能投在种子期。现在管理的资金多了，投资企业时间窗口拉 长了。我们这时候更关注企业的创新能力，他们的规则意识，要遵守对LP的承诺。”他表示现阶段启迪创投也还是一个小创投，比较关注创业早期的投资。 2010年7月，启迪创投与联想投资共同注资中国平板电脑壹人壹本公司5600万元。此次注资用以提升壹人壹本科技在MindOffice等核 心应用方面的研发能力，推动笔控输入为继键盘输入、指控输入后的重要选择。“注资壹人壹本从四月份就开始谈了，联想投了第一轮，它还想投，但是规则是它自 己不能定价了。所以需要再找一个人来。” “我刚在美国的苹果店里体验了一把Ipad。可能别人是奔驰宝马，你是中华也得能用啊！这个产品定位与ipad不同，有它的市场空间。而且这个团队营销的能力很不错。”罗茁笑。 苹果推出ipad平板电脑大大提高了其市场竞争力，在谈及壹人壹本如何应对ipad带来的竞争时，他表示：“产品的定位不同，ipad比较偏多 媒体和娱乐，功能很炫。壹人壹本服务的对象是商务人士，特别是他的手写E-mail会吸引更多人。我希望壹人壹本能在市场上立足，这个行业需要不断的技术 更新，你比别人多研究的更深一点，比别人领先一步你就站住脚了。” 现在有些投资机构在取得好成绩之后，会有一种急于投资的心理。启迪的步调每年都有上升的趋势，在问及怎么规避风险时，他告诉记者“心态很重要。 选择投资项目时跟心态还是有很大的关系。做VC，很重要的一点要看准趋势，选对行业。谁也没有先觉的判断能力，只有靠在这个行业里多听多问。我们的优势是 我们拥有专业的团队。” 近年来由于中国国际地位不断的提高、外商投资的转变，越来越多的外资机构涌进中国，像TPG今年连续募集了两支人民币基金，启迪创投启迪创投主做人民币基金，08年募集了一期两个亿的基金，今年又募集了2.5个亿。 在谈及有海外背景的投资机构、本土和海外双重背景的投资机构各自的优势时，他表示：“谁能够更多的了解中国市场特性和中国企业的文化特征谁就能 做的更好。对于外资机构做人民币基金，首先它要清楚中国的法律框架、政府政策和办事规则；另外，有真假人民币基金之说，假人民币基金虽然是人民币，但它在 管理上可能会有麻烦。纯人民币基金的问题在于中国还是缺少成熟的LP。如果它的LP都是纯人民，LP对他是否信任至关重要。” 十一月份创业板会迎来一波解禁潮，投资市场会有改变吗？“有变化很正常，今天的创业板和中小板差别不大，因为财务指标上卡的比较严格。在北京证监局和创业板相关的20多个创投企业的座谈会上，我有两个观点。第一就是分化是必然的。第二不要担心波动，市场波动很正常。” 清华科技园的创投定位在“投早期的高科技企业”，这就意味着有很多企业属于投后管理的阶段，管理时间相对较长，在投后管理过程中给企业带来附加 值的要求也相对较高，在谈及投后方面有什么特别的增值服务时，他解释道：“对于企业来说，我们能够提供综合性的帮助，可能主要还是资金。我们不会投太多， 会有些过渡性的资金安排。帮助企业没有固定的公式。我们每年都会主动的去问企业需要什么帮助。” “其实企业成长跟人一样，它也需要帮助。有很多企业做到3、4千万以后就没有了发展动力，因为它不知道它有多优秀，也没有人去帮它制定方向。这时候VC的价值就在这里，能发现它的价值，进而帮助它，这是让我们觉得很有成就感。”罗茁补充。 罗茁在接受媒体访问时曾说过，“目前，在国内创业的服务体系中还很缺少的一环，就是缺少天使投资者，我们通过孵化器做的投资应该是扮演着这样的角色。”事实证明，启迪创投在其“掌门人”罗茁的领导下一直为此努力着。 以下为采访实录： 中国风险投资网：现在2010年已经过了大半年了，从整体来说，启迪都取得了哪些成绩？ 罗茁：我们没有这样的习惯，你比如说也就像壹人壹本的样子，他们比较善于炒作，他们愿意讲这样的故事。这是 我们的问题。比如说我们今年投了三个项目，都是在300万上下，非常早期。昨天，我们还在讨论另外一个项目，我们也在讨论在清华科技园做孵化基金，早期投 资需要的时间更长一些。对早期项目实际上有我们的经验和我们判断的准则，项目本身倒没有什么难以决策的，要有亮点，但并不是那么完美。 中国风险投资网：剩下的小半年的时间里有什么计划？ 罗茁：正常情况下还会有三个到四个项目吧！像有的项目都应该是很快的，我们坦率的讲，今年的项目相对来说比较多，我们去年投了这九个项目，本来计划今年会多一些。 中国风险投资网：从06年以来启迪创投的投资金额逐年增加，好像完全没有受到金融危机的影响。 罗茁：讲讲历史，叫启迪创投是07年的事情，06年以前在科技园里面，我们有三个部门在做投资相关的事情， 然后在内部做了整合，我们就叫启迪创投了。但在那之前，实际上我们从99年开始做早期投资，在07年以前我都在负责清华创业园的运营。从今天来讲很重要的 事情是做孵化器时的投资，我们把它定义成创业模式。准确的说，我们这种模式到今年才完成了一个循环，因为今年我们有两个企业上市了：数码视讯，海兰信。 07年有了启迪创投，在有这个番号以前，我们是06年底我们募了第一个基金，叫启迪中海。这个基金投完之后，08年做了一个启迪明德基金。 中国风险投资网：启迪创投的LP一般有哪些？ 罗茁：我们的LP是这样的，从清华这方面，一个是启迪股份，启迪的前身是清华科技园建设股份有限公司，改了 名字了叫启迪股份，另一个是清华大学教育基金会。在这件事上来说，我们可以说是国内大学基金会控股的创投，这是符合国际惯例的，国外的大学基金会是重要的 LP。另外的LP我们有中关村、北京市发改委、北京市中小企业引导基金和国家发改委。国家发改委是做新兴产业创投计划，和七个省市合作，做了20个基金。 中国风险投资网：启迪创投的LP一方面是来自大学，另一方面是来自政府的拨款。那这样的资金来源对它在选择项目的方面会不会有一些影响？ 罗茁：顺便说一下还有少量的民营企业的钱，这是一个趋势，我们的钱肯定要更多的从市场来。影响是这样的，有 两方面，一个是虽然我们本身是大学的钱，但本身这些钱也是来自市场。不需要什么人给你你下一个什么指标，你一定要对清华的资金负责。政府的钱有一些约束， 跟产业导向相关。与国家发改委合作的基金，实际上是我们选择的，做新能源和环保。多年来我们的投资也没有出过高技术的范围，要说我们受到什么限制呢，是我 们自身的一些不足，我们目前主要集中在北京，以后要走出北京。北京还是很不错，有足够多的项目来源。 中国风险投资网：启迪创投的重点会放在二、三线城市，还是会选择在传统的上海、深圳等大城市？ 罗茁：确实不会一下就跳到二、三线城市吧！我们科技园自己在上海和昆山有分园，在南京有项目，在很多地方我们都有园区的，，那里不光有地面部队去盖房子，还有服务和投资。 中国风险投资网：启迪创投在2000年就成立了，到今年已经有十年的历史了，那么在这十年当中有没有沉淀出自己的文化和风格？ 罗茁：准确的说我们也经常在讨论这个问题，而且我们有一整套理念。高度浓缩的一句话就是“投资最具成长性的 企业，实现创新的商业价值”，其实你讨论了很多很多话，把它叫做回报也好，但浓缩成一句话就是"现创新的商业价值“。很难说清，不管什么创新模式。，还有 很重要的一句话没有在我们的宣传册上充分体现，就是“用创业的心态做创投，与创业企业共同成长“。清华科技园今年看上去很辉煌，你看到这就是我们的主园 区，十几年起这可能还是个模型，这个科技园去年是十五年，今年已经是十六年了。我们对于创业是有特别深的体会，我是十二年前做创业园，也是看到了一些企 业，只有7、8个人，十来个人，还没有销售的时候我们做了投资，但是那样的钱等的时间很长，九年的时间，上百倍的回报率。 中国风险投资网：目前为止回报最高了，对外披露的数字比较保守一些。 罗茁：我不知道这是谁披露的，我很清楚，因为我们的第一笔钱到股改的时候，不到两毛钱的成本，发行价是59.9元。中间的一次分红，我们的第一笔投资成本就都回来了。这帐都没法算了，就可以忽略不计了。多少倍是次要的，其实更重要的是在这个过程中要与企业共同成长。 中国风险投资网：启迪创投走创投路线，包括还有您刚才提到要把孵化器的项目继续做下去，是不是源于以前企业共同成长的这样的发展经历，然后觉得对这样的创业型的企业，有一定的社会责任感的情节? 罗茁：不能这么说，虽然不能说我们是另类，反正我们有我们成长的路径。本身启迪创投就是源自园区，我们不光要为企业盖房子，也要为企业服务。在这个过程中确实发现了很多优秀的创业团队，确实需要帮助。到今天我们也把投资业务作为我们科技园的增值服务的一个内容。 由于这样的经历，让我们看到了这样的企业，有很多的接触了解。另外，真正的意义上讲，我们确实也成功过。我们第一个基金就是孵化器公司，我投资 了十几个项目，打一个包，把他们看做一个小的基金投资组合，已经有了十倍以上回报。一个基金做的十倍的回报话，还是可以算作成功个案的。正因为这样，我们 肯定不会改变我们的做法。另外一点，虽然创业板开了，上市就有很多机会了。但是我认为那种靠关系，靠抬价格价格，去抢项目不会长久。到今天我们绝对不会是 通过那样的方式来获得项目，我们还是坚持我们的观点，这也是跟我们的价值观相关。 刚才说我们的价值观是“用创业的心态做创投，与创业企业共同成长”，我们自己也是通过这么多年的反复锤炼，总结出来的。其实是很简单的要素，你 投资的这个理念不随着投资领域的变化而变化，不随着市场的波动变化而变化。我们经过反反复复，经历很多事情最后归纳出的经验。不管是你投资互联网，还是投 资清洁能源！你都不能改变的东西。这才是价值观，我们都讨论过。所以正因为这样，所以我们的心都比较定，所以不会随着是不是能马上IPO作为决定性的因素 去考虑。但是今天呢，我们也成立了职业化的基金管理团队，也要对我们的LP负责任。做孵化器时资金很少，只能投在种子期，打完第一发子弹就没第二发子弹 了。今天呢，投资时间窗口拉长了，创业板也开了。其实你能看到创业板的基本条件要求，就是一年销售额利润在3000万元，基本条件就够了。对于这样的企业 来说呢，不管几轮融资，其实大概有一个1亿的投资，基本上这企业就能上，当然，其他因素还要单说。所以，我们肯定会算这个帐，每一轮的估值是什么样的。我 们这时候更关注企业的价值。我们也放弃过一些事情，放弃可以说是价格问题，没有谈拢。但在谈的过程中，不是只要你能报材料就ok。我们把自己定义成有个 性，有品位，有我们的追求的创投，其实现阶段我们也是一个很小的创投。 中国风险投资网：启迪在选项目是除了对方的价值观还会看重哪些方面？ 罗茁：创新能力，其实所谓的价值观我们关注的就是规则意识。95%的投资条款都是差不多的，不能说抄来抄去 的，但是主要条款都是差不多的。问题就是大家能不能守规则，我们要守规则对我们LP的承诺，我们希望企业也能遵守。除此之外呢，就是创新能力，创新能力是 我们非常看重的，我们投早期企业，最终是要能给我们带来更多回报的企业。 中国风险投资网：有一些投资机构是同时又做VC又做PE，像赛富亚洲两个都在做。像鼎辉，内部有一个大队的分工，一块VC，一块做PE。启迪创投会不会往靠后的方向发展？ 罗茁：对于我们来说那还早，有一个典型的例子就是IDG，你看他们十年前投资的时候，可能一、二百万美元就 算多的了。我们在一起聊天的时候，他们说你们不错了啊！决策权还在你们的手里，当年IDG的决策还得弄到美国去，今天也叫IDG资本嘛，不光投早期了！这 是一个创业的创投成长路径，但是从现阶段到未来的3、5年，我们还是关注创业早期的投资。 中国风险投资网：做VC和PE的知识层次侧重点是不一样的，能给我们解释一下吗？ 罗茁：我相信是这样的，因为投早期你的难处是要选对人，要对大的趋势有一个判断，能不能选对那就是你的选择 了。你选择对了人，而这个人又在行业里正确的做事情，那么你一定会棒。如果你选对行业了，你也投进去了，但是做事情的人有问题的话，那么你就很麻烦。我们 也经历过这种事，那个企业今天还在，而且每年都有3、4千万的销售额。但是当时创始人如果是更有能力的人，是更无私更敬业的人，钱烧的慢点，需要爬坡时还 有油的话，那一定不是3、4千万的状况。 中国风险投资网：有些投资机构在有了很好的成绩之后，会有一种急于投资的状态，过来几年造成一些不是很好的局面。现在启迪步调已经比较快了，而且每年都处在上升的趋势，如何进行风险控制？ 罗茁：主要是心态吧！风险控制不是心态啊！但是投资和项目在做选择的时候，确实跟心态有比较大的关系。起码在现在的这个团队，还是没有处在发热的状态。由于内部规则比较清楚，我不认为会出现那些由于你的判断标准发生变化，而出现这样的风险，但是项目本身的风险是永远存在的。 中国风险投资网：大概是七月份的时候投的壹人壹本，这个合作是如何建立的？ 罗茁：这是联想介绍的，四月份就开始在谈了，联想投了第一轮，它还想投，但是规则是它自己不能定价了。所以 需要再找一个人来。我们五月份看这件事情，我刚刚在美国的苹果店里体验了一把Ipad。反正我第一反应，起码你得立足啊！可能别人是奔驰宝马，你是中华也 得能用啊！随着我们对这件事情的了解，也不急着定位，而且这个团队营销的能力很不错。 本身他们对于产品的定位，和他们对用户体验所下的功夫，还是很到位的。第一代T1不够理想，但是T2是能够及格的。更重要的是根据中国人的书 写，被50、60年代的人接受，他们用电脑还不是很熟练。首先让我感兴趣的是，欧阳给我们薛总发了一封手写的E-mail，我们觉得这么可能，他们的书写 的体验还是不错的。 中国风险投资网：刚才也说了苹果的ipad，它的竞争力更强了，那当它进入之后国内之后，罗茁：怎么应对苹果带来的竞争呢、 罗茁：这个定位还不一样，罗茁：为商务人士，特别是说能够手写E-mail能够发出去。ipad更多的是多媒体和娱乐，很炫，图形的处理，功能比较强大，更偏向娱乐。 ChinaVenture：壹人壹本未来的发展目标是什么样的？ 罗茁：我们希望它能够立足了，其实能够立足的企业很多了，你看汉王也好，九阳豆浆机也好。只要是它有不断的 研发能力，你不能指望罗茁：本靠一个产品能存活两年，就是T2这一代一样产品。大家已经认识到了，在这个行业里，你就要不断的技术更新，你要比多数人的需 求研究的更深一点，领先一步。在很多人还没意识到自己的需求，你就开发出来了。其实汉王就是这样，它就是赶上了电纸书的行情。 中国风险投资网：那业内有这样的一个说法，就是自从苹果推出平板电脑推出以后，电纸书受到了很大的冲击，包括汉王和国外的亚马逊电纸书都在降价，会不会说平板电脑的势头以后会压过电纸书？ 罗茁：因为电纸书功能相对单一，要求的存储空间都不是问题，一本书占不了没多大空间，然后你有版权。但是功能方面只能读，现在可以连网络了，都是在变。 其实很典型的就几年前我们说的那个“呼机、手机、商务通，一个都不能少”，手机、商务通就变成一样东西了，呼机没有了，手机发短信了。商务通实 际上就是记事本，差不多就是手机里的记事本。那么大的东西上网可以，但是当手机还不一样。ipad要比iphone4影响力更大。 中国风险投资网：业界人士说当云计算被普及的时候，包括现在的那些笔记本电脑会被淘汰。就有一种声音说平板电脑在云计算普及的时候会成为主导了。 罗茁：这个事情就像前些年的一个概念NC，但NC这个概念真是成为了一个概念，没有真正意义上的推广。就是 说一个公司的办公室有一个主机，剩下的大家的电脑就是一个终端似的。其实这也听着挺有道理的，但是NC网络计算机没有起来，现在云计算又上来了，那一定是 比以前的NC上了一个台阶，它是有了更宽泛的空间和定义，都有可能，一定说是哪些应用能够最先落地才能变为现实 中国风险投资网：那像启迪创投投过的大街网，当时看重大街网的哪些方面？ 罗茁：因为这事不归我管，但是我能大概讲这个概念。我们对大街网的了解，还是基于我们对刚刚毕业的大学生职 场初期的了解。这些人的状态我们真的是比较了解的，大街网相当于一个专卖店，别的招聘网站是超市，不管三七二十一就推给你一大堆的简历，你还得自己去做筛 选。在网络上有一个真实的人际关系你能够去验证，反正你们更有体会，当你毕业的时间越长，然后你能够保留这种关系，那故事就是真的。 中国风险投资网：网络上用人际关系进行认证应该怎么理解？ 罗茁：其实还真不是学生与企业，它还是大家的相互验证，也许说你上去了，假设你不是清华毕业的，你说你是清华毕业的，那周围的人就能够知道事情是不是真的。所以它这样的话对招聘者来说，这信息是比较真实的了。 中国风险投资网：之前出现了智联招聘风波，从整体来看国内的招聘网站发展的话，存在一些什么样的问题呢？ 罗茁：可能就是说“超市”大而全很综合的，也许走到这种阶段就要分化了，让我讲趋势也只能这么说了，分化对大街网有更多的机会。 中国风险投资网：针对用户群会更加的细分，昨天有一个新闻，就是淘宝也发布了自己的商务招聘。最近有没有其他看好的项目已经准备开始投了？ 罗茁：我们最近就有三个term sheet 要发出去，我们的动作时很快的，其实我们是这样，我们在08年下半年确实是有一些小心。但小心不仅是说对投资放慢脚步，当时有机会能卖的公司就卖了几个。 中国风险投资网：启迪从一开始做投资到现在也有十年的历史了，而且是基于我们投的企业都是比较偏早期或者是孵化期的，也就是有很多的企业是处于投后管理的阶段，那么启迪目前对投后管理的项目有多少家？ 罗茁：目前有三十多家企业。 中国风险投资网：如果是这样的一个机制的话，而且投的都是比较早期的项目，然后管理时间比较长。其实对于我们在投后管理中能够给企业带来的附加值的要求相对更高一些，不知道我们再投后这一块有什么特别的增值服务？ 罗茁：是这样的，虽然说是谁发现的投资项目，谁负责管。但是在内部里面呢，还是有资源协调的，比如说企业需 要什么样的资源，我们能够提供什么的帮助。比如企业可能主要还是需要钱，因为我们也不会投太多，但会有一些过渡性的资金安排。这两年我们直接担保的比较少 了，目前还有一定的额度在手里，就是我们愿意担保，那小贷公司是自己参股的，都有很好的关系。因为有些时候，担保公司拿不准，能不能它担保放钱的时候，它 可能要求有什么反担保，1.、2、3都是针对团队定的，对我们不能加一个第4条，在哪儿盖个章，出个函之类的。反正能够做的事情，我们都会做的，反正都是 一些小事。这些都不是创投应该做的事情，但是因为我们是做园区运营，就提供一些增值服务。 中国风险投资网：有点感觉像在担任保姆。 罗茁：其实早期的企业就是这样的，因为你说不清楚它需要什么，我们多年以前，有一个企业我们没有投钱，当时 也是挺红火的一个创业企业。这是2000年的事情，台湾有人请他们去，那时候去台湾还比较困难。五一要去，差不多在4月20日事情还没确定下来，就很偶然 的说起来这事。因为有一些社会关系嘛！从上到下打了一圈的电话，从国务院台办打到北京台办，从北京台办到区台办，最后都搞定了。这种事情呢，就是说你帮助 企业没有固定的公式。因为你今天帮了，就不能承诺明天还能帮上忙，我们每年都会主动的去问企业有什么可帮忙的。比如说这个采访完，问我会帮助企业吗？我保 证不会承诺能够提供帮助。只能说过去这种事情每年都会有的，事情就是这样，你真的说不好。 其实企业成长跟人一样，它也是需要帮助的。有很多企业做的3、4千万的以后就没有动力，因为它不知道它有多优秀，也没有人鼓励它，也没有人去给它制定方向。这时候VC的价值就在这里，能够发现了它的价值，然后能够帮助它，这是让我们觉得有成就感的事情。 中国风险投资网：刚才提到了基金的事情，然后08年募集了一期，今年又募集了一期，那基金的规模有多大呢？ 罗茁：一个两个亿，一个2.5个亿。 中国风险投资网：明年可能还会有新的基金募集，这样的基金的募集金额比较大，速度也比较快。那这样的基金会对以后投资的时候有一定的压力？就是说要急着要把钱用出去。 罗茁：目前为止募集的资金金额规模都不大，一个两亿，一个2.5亿，也就是两年就投出去了。 中国风险投资网：纯粹海外背景的投资机构、本土和海外双重背景的投资机构还有本土的投资机构来做人民币基金，他们各自的优势是怎样的？ 罗茁：还是说谁能够更多的了解中国的市场特性和中国企业的文化特征，不一样的，确实是不一样的。 中国风险投资网：会有哪些么因素来制约外资机构做人民币基金的发展呢？ 罗茁：首先，它对于中国的法律框架、政府的政策和办事的规则，它们要非常清楚才行。另外，也有真假人民币基 金之说，所以假人民币基金虽然是人民币，但是它也还有一些管理上的麻烦。纯人民币基金的问题在于如果它的LP都是纯的人民币，还有一定背景的团队，反过来 说那些掏人民币的人是不是对它有足够多的信任。实际上在中国还是缺少成熟的LP，缺少我把钱给你，我就相信你。这就是企业文化的特征， 中国风险投资网：启迪创投的LP对启迪的投资回报会不会有一些压力？ 罗茁：没有，因为期限比较长。下一个基金3到5个亿吧！不希望一下就做二十个亿，往后不知道怎么样，在这个行业呢，我们的体会就是做的长比做的快更重要。一两年内你可能快了，但是三五年就未必了。 中国风险投资网：您刚才也提到了做的长比做的快更重要，但是今年就有一个趋势，就是投资吸引了很多外面的投资机构，各路资本都来做，就有一个全民PE热的现象，你对此怎么看？ 罗茁：你看三年以后，在你的视野范围中大大小小的VC还剩多少。因为十年以前在中国活跃的VC不仅仅是IDG，还有很多呢，很多本土VC还没有起来，那你看外资VC倒了吗？ 中国风险投资网：目前来看，在短暂的时间内有特别多的机构进来了，它也成立基金开始抢项目，会不会对原有的基金带来压力和冲击。 罗茁：我们真没有感觉到压力，我们最近谈了一个项目，也是一个比较早期的项目了。别人是一千万20%，我们 谈到900万25%。这不是说让我做我就做，那你说是倒过来呢，别人出800万25%，我们出1000万25%？但是有一些投资机构是成功的，要不然没有 人再投资了，确实是有能赶上的。从正常的周期看的话，这不是一个生存的方式，你即使说做后面，不管是PE也好，还是IPO也好，你还是要有专业的能力。然 后去找到适合的项目，你投早期也好，大家都有自己生存的优势才行。 中国风险投资网：就是说未来VC/PE发展的趋势会越来越专业化。 罗茁：对于人来说会越来越职业化，总的来说都还不够专业化，包括我们在内，在早期更加机会主义。我们会集中在一些领域里，比如说我们跟国家发改委合作一个基金就是在能源环保领域。 中国风险投资网：刚刚提到有一些基金的估值偏高的问题，那么像现在的企业估值这么高，那机构在选择选择项目的时候会不会影响它的一贯策略？ 罗茁：我相信对一些机构产生一些影响，但对我们来说真不会。这是一个重要的因素，但我们不会由于明年企业要报材料，我就120倍的PE进去，可能这样的事情会有人去抢，但我们肯定不会。 中国风险投资网：在十一月份会创业板有一波解禁潮，会给投资市场带来哪些改变？ 罗茁：这很正常啊！其实今天的创业板和中小板差别不大，因为财务指标上卡的比较严格。上周北京证监局和创业 板相关的20多个创投企业开会，我还讲了类似的观点。我的第一个观点就是分化是必然的，中小板有很多好的企业，比如苏宁电器。那创业板肯定也会这样的，分 化是肯定的。第二个观点就是不要担心波动，市场波动是很正常的，市场也会犯错误，有时被高估，有时被低估。但你偏要管它，说高于12块钱不行，低于八块钱 也不行。在这个过程中规则要清楚，当时我讲了一个例子，展讯上市发行价是14块钱，金融危机最惨的时候是7毛钱，现在又回到十几美元，都是市场的作用。 中国风险投资网：之前采访一些投资人的时候，他们在谈到生活化的问题时，都有一个共同点，就是觉得做投资人压力非常大，会有很累的感觉，您怎么看投资人这种状态？ 罗茁：因为我天天想着钱不丢，我当然会累了。可能有的人管的钱太多了，肯定也会累。 中国风险投资网：像增值服务会占用您很长时间吗？ 罗茁：那是随时的，是这样的，遇到一个好的项目，你是真不用操心的。有的时候呢，一个项目占用你很多很多精力。 中国风险投资网：上次冯波在接受我们采访的时候，在谈到增值服务时，他的看法是作为投资机构来说，对于行业所懂的，肯定没有创业公司懂的多。所以，在他看来一些机构自己在做增值服务不要期望很多。 罗茁：确实是这样的，我刚才给你讲的增值服务都是婆婆妈妈的事情，都不是我们该干的事情，都是创业公司该干的事情。 中国风险投资网：作为投资机构来说，能够提供的除了资本之外，还能解决一些琐碎的事情。 罗茁：对，其实只要你跟那个创业团队很默契，你能够让它减少一些后顾之忧，帮它解决一些别的方面的难题。这样就很好了，最好就是有什么急事临时解决，最后给你一张很好的报表。最糟糕的就是像我们曾遇到的那样的团队，其他一切都OK，就是缺钱，永远告诉你缺钱。 中国风险投资网：以您一个投资人的眼光来看我们中国风险投资网的话，有什么好的建议给我们？ 罗茁：看你们的网站，有专门的信息分析，对于个案的归纳和总结都很好，相信你们也面临一些竞争。 中国风险投资网：您刚刚也提到了启迪创投很少做宣传的，启迪创投的低调风格，是因为与政府的合作背景，不太方便高调的原因。还是因为团队的风格，就是想低调一些，踏踏实实的做一些事情？ 罗茁：没有，其实还是跟个人有很大关系，这不是客气，我们就是草根出身，做事情从小开始做。当然宣传是必要的，我们也在反思我们的宣传力度不够。这照片都是我照的，回头我“推销”一下！06年去西藏照的，这是珠峰。 中国风险投资网：最后一个问题，我们每周都会在我们的网站上放两篇采访，您作为读者的话，希望这个访谈形式什么样更好呢。 罗茁：都可以，但是我希望原创。为什么我不愿意跟更多的媒体打交道呢，在2000年，所有的主流媒体我都露 过面，像东方时空都有过专访。后来我就发现媒体的人是按照他的思维去讲故事的，那个时候报道清华创业园，讲大学生创业，后来过了一年网络泡沫破灭了。他们 一定要找大学生创业的互联网公司有多少倒闭的，可我们没多少互联网企业。所以我更希望媒体人有独立的观察和思考的能力，做原创的东西。 还有一个很现实的例子，大概是在三年前，某媒体出了一篇封面文章《罗茁立志将兔子变成牛》。 这事的来由就是当年我说投资也不是孵化器的主营业务，就是搂草打兔子，后来兔子长大了我就说变成牛了，投资有回报了。这就被媒体演绎成"立志将 兔子变成牛"，我说我要是有那能力就好了，问题是它是封面文章，很多人去抄这段。包括我们内部的媒体也不审稿，就大段的搬过来了。后来我自己更正这个事 情。反正你们还年轻，也要长久的在这个行业干下去。我相信最有价值的就是原创的东西，就像我们做投资一样，一定要有自己的眼光。现在也方便，网上一搜索， 鼠标一点就复制过来了。但是，时间长了是对自身能力的成长没有帮助的，我是希望看到一些原创的东西。访谈有你们发挥的地方，观察思考都可以，但一定要尊重 客观事实，另外就是原创。 中国风险投资网：谢谢您对我们提出中肯的建议，也感谢您今天用大量的时间的跟我们交流。 相关阅读:
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