国开行董事长陈元访谈实录-2

陈元：我们一直以来对绿色低碳采取一系列的支持办法，首先就是把它列为发展的重点，在规划的阶段把生态绿色的项目作为重点项目，这样我们实行起来就可以提前实行。

再有一个把绿色和生态的内容作为重要的项目的组成部分来实行，比如说安徽巢湖的生态治理就跟安徽省建立了合作关系，内容就是治理湖泊污染，这是项目最基本的。这样我们就可以更有效地更直接地实施生态环境改善，实施绿色信贷、绿色金融。

这样的项目在开行现在是越来越多了，我们还在对一定的项目实行利率和其他贷款期限的优惠政策和条件，使得这些项目有较好的金融条件得以实施。当然我们这样所做的是求得金融和绿色生态环境共赢。

刘萌：您刚才讲得特别好的一点，让我想到了现在在企业社会责任领域两种对立的观念。一种是他认为企业社会责任是一种负担，认为我对企业社会责任投入更多是增加了企业的成本，有损企业盈利能力。那么另一种观点我想也是您讲到的，国家开发银行正在实践并且已经证明了的，就是企业对社会责任、对环境治理等方面的投资可以增强企业的长期盈利能力。在我们的金融机构特别是银行有一个指标能够显示市场的业绩就是不良贷款率，您能告诉我2011年年底的时候开行的不良贷款率是多少吗？

陈元：到去年年底不良贷款是0.4%。这是一个非常优秀的成果，我们在取得这个成果的同时从事了大量的经济社会发展所必须进行的项目。我们的理念就是在进行一些别人看来不可行的项目时，特别是一些民生项目，比如说辽宁的棚户区改造，很多人认为这将是一个赔钱不赚钱的项目，我们却用一个市场运作的方法，深入进行去设计规划。最后这个贷款不但顺利的完成，建成了几十万平方米，上百万平方米改造的居民保障性住房，而且贷款全都是优质贷款。我们节约出大量的土地可以用于城市的其他建设和开发，这本身就是使土地和资产大大增值，使人民群众受益的一个项目。

在从事社会公益性的项目的时候，不一定就要赔钱，要是把两个方面结合好的话，可以既有经济效益，又有社会效益，使两方面得到兼顾。

刘萌：刚才您给我们举了一个非常生动的例子，在国家开发银行里面是不是有一种机制对这样的投资项目回报有保证呢？

陈元：对，我们在内部有一种动力和目标。我们利用开发性金融的方法，一定能够把人们过去没有做过的，认为是经济上不可行的项目，变成经济上可行的项目，这样的例子是不胜枚举的。我们认为只要你去努力，就能够使绝大多数看上去不可行的项目，看上去像是蓝海的项目，最后变成红海项目，变成经济上成熟可行的项目，变成市场运作可以进行的项目。

所以这是我们很重要的理念。我们每天也都是在这个创造性的过程当中看待项目和开发的。

新能源潜力巨大

刘萌：能源问题是全世界比较瞩目的问题，同时联合国本身也注意到了能源对于人类可持续发展的重要性，通过了一项决议，就是把2012年确认为人人享有可持续能源国际年。您知道去年的时候潘基文秘书长他专门成立了一个人人享有可持续能源这样一个全球高级别的小组，您也接受了他的邀请加入当中。您认为国家开发银行在参与国际层面上的重大活动当中，能发挥怎样的作用呢？同时您个人参与这个小组有什么样的体会可以和大家分享的吗？

陈元：我们觉得参加这个小组对我们是一个很高的荣誉，因为人人享有可持续的能源是一个社会目标，当然它还有经济内容。能源应该说对人的生存条件来说是一个基本保障，没有能源生存条件会大大恶化，很到贫穷国家这方面还有很大的差距。中国现在在这方面有初步成就，但是还很不够，我们要在几个方面继续努力。一个是传统能源能惠及千家万户，惠及人民群众。这样就需要把天然气管道，像电网一样送到千家万户；而且保障煤电和石油天然气发电设备能够保持良好运行，提高运行质量，使人民群众能够持续享受到稳定的能源供给。

另一方面，我觉得在新型能源上我们要投入最大的力量，比如说太阳能、风能还有地热这些新型能源上，提供的潜力是巨大的。我们现在的技术正在面临新的突破，很多新的能源技术已经开始应用到社会生活当中去了。

我们现在在全国是支持新型能源最多的银行，全国基本上所有新型能源的开发商、制造商我们都给予信贷的支持，他们不单在中国国内，在国外也发挥了很好的积极作用。把新型能源扩散到中国每一个偏远地区，特别是贫困地区。太阳能能够在一些少数民族地区得到应用，而且在国外得到大规模的应用，这是我们非常高兴看到的。

这样我们可以减少对化石能源的直接依赖，可以更多的使用直接能源，让它们能够为可持续能源发挥作用。说到底最终人们的能源将会更多的来源于可持续能源，而不是来源于化石能源，减少化石能源使用是最重要的内容。我们觉得我们做的工作是很有意义的，而且我们认为所做的工作也是一个起步，愿意在今后继续做好这方面工作。

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